contra la esclavitud y la violencia (por un mundo sin puteros)

Por Ruth Carrasco en Igualdad, Mujer, Politica | 21 comentarios

esclavasLa prostitución es la forma de esclavitud más antigua del mundo. Gracias al movimiento por el reconocimiento de los derechos de la mujer y de la infancia, se ha empezado a comprender la idea de que la prostitución es una forma de violencia contra el débil y que, por tanto, no se puede entender como forma de relación laboral alguna, dado que no puede haber derechos laborales ni mercantiles cuando se violan derechos fundamentales.
La obligación de los poderes públicos es evitar, en lo posible, que esta forma de violencia, cualquier forma de violencia, afecte a ningún ser humano. Por tanto, hay que reconocer el papel de víctima de cientos de miles de mujeres, niños y personas pertenecientes a minorías sexuales, que sufren la prostitución día a día en España, uno de los grandes destinos del turismo sexual a nivel mundial. Siempre que hay una víctima existe un culpable de esa situación, EL PUTERO , y el PROXENETA , cuya figura no tendría razón de ser de no existir clientes.
Si vemos mujeres en los escaparates que estan a la venta para su uso ¿eso es compatible con la defensa de la igualdad entre hombres y mujeres? ¿Es posible que esa imagen de la mujer mercancia permanezca al margen de una sociedad que quiere la igualdad? Yo creo que NO
Cuando hablamos de legalizar la prostitución, ¿de verdad estamos pensando en las mujeres explotadas? ¿creemos que es una forma de violencia? ¿pensamos en nuestras hijas o en nuestra madre?
Cuando un tio va a un burdel, y los demás jalean la hazaña, ¿piensa que esas  mujeres estan  explotadas, traficadas, a las cuales en muchas ocasiones las drogan para rendir más? ¿o piensan que estan ahí porque nacieron putas y lo quieren?

Hoy es día internacional contra la explotación sexual y el trafico de mujeres.

Algunos datos:


  • El negocio de la prostitución es el segundo negocio mundial más lucrativo, tras el tráfico de armas y antes que el tráfico de drogas. Cada año, aproximadamente 4 millones de mujeres y niñas son compradas y vendidas mundialmente, con el objeto de forzarlas a la prostitución, la esclavitud o el matrimonio.
  • Se calcula que aproximadamente en España entre 300.000 y 400.000 mujeres se dedican a la prostitución. Se estima que el 85% de mujeres y niñas prostituidas en España son extranjeras, inmigrantes ilegales oriundas de paises pobres.
  • ¿Quienes se benefician de un negocio que mueve unos 50 millones de euros al día?: proxenetas, dueños de clubs, mafias, operadores de turismo sexual. El beneficio no va a la prostituta. La prostitución deja un beneficio a un proxeneta de 100E/día por prostituta(suelen tener 20-25).
  • La prostitución en burdeles es la que alcanza los porcentajes más elevados, siendo minoritaria la que tiene lugar en el parque o la calle. Es protagonizada por mujeres extranjeras –que desconocen el idioma, las costumbres y la geografía española– Suelen permanecer 21 días en un club, aprovechándose los días de la regla para trasladarlas a otras localidades con el fin de que no baje la rentabilidad y que aumente su aislamiento.
  • Más de la mitad de la prostitución actual está en manos de mafias rumanas, a las que siguen organizaciones criminales rusas, búlgaras y ucranianas. Todas ellas copan también la prostitución infantil en España. A la prostitución con origen en los países del este de Europa (500.000 mujeres transitadas de la Europa del este a UE (OIM)) le sigue en importancia la iberoamericana, especialmente brasileña, paraguaya y colombiana. Existen también redes nigerianas y asiáticas que mantienen una actividad menor.

PUTEROS (o Protituidor):
El porcentaje de varones entre 18 y 49 años que han comprado prostitución en nuestro país fue del 26% en el año 2003, siendo las Islas Baleares la comunidad autónoma con un mayor porcentaje (el 40%) y Cantabria la que cuenta con el menor (el 17%). Otros informes indican que cada día un millón y medio de varones compran prostitución, mientras que entre el 40% y el 70% de los varones españoles ha sido prostituidor alguna vez, estando casados tres de cada cuatro de ellos. El perfil social de este tipo de varón es muy variado, aunque puede resumirse en estos grupos.
a) Prostitución en la calle: de mediana edad, obreros y con pocos estudios; jubilados; hombres casados de mediana edad.
b) En pisos y burdeles: varones de clase media y alta, de todas las profesiones, que demandan servicios especiales.

Comments

21 Ccomentarios en “contra la esclavitud y la violencia (por un mundo sin puteros)”

  1. Óskar
    septiembre 23rd, 2009 @ 19:51

    Yo creo que aquí habría que distinguir entre las/os que son obligadas/os a prostituirse, a quienes el estado de derecho debe proteger sin duda alguna, y aquellos/as que lo hacen por voluntad propia, que los/as hay. Tanto en un caso como en el otro la regulación, legalización, ordenación… de la prostitución sería un avance en una sociedad madura, equilibrada, serena y leal consigo misma. Creo que ha sido un error por parte del PSOE no apoyar la iniciativa de ERC.

  2. Rukaegos
    septiembre 24th, 2009 @ 16:26

    Hola Ruti: Nueva convocatoria de Beers & Blogs, que se nos va a acabar el año:

    http://unsantanderposible.blogspot.com/2009/09/cantabria-blogs-beers-2009-con-eso-de.html#links

  3. DAVID
    septiembre 24th, 2009 @ 17:00

    Estoy de acuerdo Ruth, y para el que quiera legalizar la prostitución (como el señor Van den Eynde) podemos decirle que le parecería si su mujer o su hija o su madre quisieran prostituirse. Seguro que no les gustaría nada. La prostitución es una esclavitud que tiene mucho que ver con el empobrecimiento en el mundo.
    Lo que no entiendo es por qué no hiciste este posicionamiento en público cuando el Sr. Revilla presumió ante las cámaras de haber ido de putas para perder su virginidad. Le hubieras hecho un favor a todas esas personas. Tampoco entiendo por qué nadie de tu partido tan en favor de la igualdad de la mujer lo hizo. Tampoco porque cuando habláis de igualdad de la mujr (a la que dedicáis hasta un ministerio) no ponéis el problema de la prostitución en el mundo como una de las mayores lacras y porqué no denunciáis el turismo sexual (que en España parece estar bastante extendido). Parece que sólo os interesa la mujer de posición social y profesional a juzgar por los hechos…..un saludo

  4. Ruth
    septiembre 24th, 2009 @ 17:04

    óscar , por supuesto en desacuerdo contigo:

    Una sociedad leal, madura y sana no permitiria la explotación de seres humanos. No permitiría que se estimatizase la víctima (prostituta) y se normalizase al putero (que, sintiendolo mucho se esta beneficiando de la explotación de una mujer). Lo del proxeneta veo más claro que todo el mundo lo detesta.

    Datos:
    La industria de la prostitución legalizada y despenalizada es una de las
    causas clave del tráfico de mujeres con fines de explotación sexual. Uno
    de los argumentos para la legalización de la prostitución en Holanda era
    que la legalización iba a ayudar a terminar con la explotación de las
    desesperadas mujeres inmigrantes que eran traficadas para entrar en la
    prostitución. El informe realizado por el grupo gubernamental ”Budapest”
    muestra que el 80 por ciento de las mujeres de los prostíbulos en los
    Países Bajos son traficadas desde otros países (Grupo Budapest, 1999:
    11). En 1994, la Organización Mundial sobre la Inmigración (IOM) declaró
    que, sólo en los Países Bajos, el 70 por ciento de las mujeres traficadas
    provenían del centro y del este de Europa (OIM, 1995: 4).

    ALEMANIA:En 1993, después de que se hubiera dado el primer paso para la
    legalización, se reconoció (incluso por parte de los defensores de la
    prostitución) que el 75 por ciento de las mujeres que en Alemania estaban
    dentro de la industria del sexo eran extranjeras que procedían de Uruguay,
    Argentina, Paraguay y otros países de Sudamérica (Altink, 1993: 43).
    Después de la caída del Muro de Berlín, los dueños de los prostíbulos
    informaron que 9 de cada 10 mujeres que estaban dentro de la industria
    del sexo en Alemania procedían de los países del Este de Europa y de
    otros países que pertenecieron a la antigua Unión Soviética.

    DATOS SACADOS DE ESTE DOCUEMNTO: http://www.apramp.org/Upload/DOC64_diez-razones-para-no-legalizar.pdf

    tODO ESTE INFORME TAMBIÉN ESTA MUY BIEN:http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CORT/BOCG/A/CG_A379.PDF

  5. Ruth
    septiembre 24th, 2009 @ 17:13

    Hola David: recupero un post de cuando lo de Revilla, hacía el final expreso mi opinión.

    http://www.ruthcarrasco.es/con-perdon/

    A los socialistas nos preocupa este tema muchisimo, te dejo el enlace del PLAN INTEGRAL DE LUCHA CONTRA LA TRATA DE SERES HUMANOS
    CON FINES DE EXPLOTACIÓN SEXUAL aprobado por este Gobierno, elaborado por el ministerio de igualdad:

    http://www.migualdad.es/ss/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadervalue1=inline&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1244651908239&ssbinary=true

    El informe de la Ponencia del Congreso de los Diputados sobre la situación actual de la prostitución en nuestro país lo he enlazado en la contestación a Oscar,no es una preocupación solamente del PSOE.

  6. rutenca
    septiembre 24th, 2009 @ 18:02

    eins? donde esta la contestación a Oscar?? ahora me lo hago mirar…

  7. manutc
    septiembre 24th, 2009 @ 19:19

    Ruth, ¿por qué identificas ser extranjera y ejercer la prostitución con ilegalidad?

    Todo se reduce a un problema de libertad. Por supuesto que hay que acabar con las mafias que obligan a las mujeres a prostituirse o lo que las obliguen. Ese es un problema de criminalidad de falta de libertad que hay que perseguir policialmente. creo que se destinan pocos recursos a ello.

    ¿Y qué hacemos con las personas que quieren ejercer la prostitución libremente? ¿Les negamos la libertad?

  8. Óskar
    septiembre 24th, 2009 @ 20:30

    las mujeres que se dedican a la prostitución de alto standing, lo hacen por voluntad propia, porque ganan una pasta gansa y porque el ambiente que les rodea es de puro lujo. Otra cosa son estas pobres chicas de las que habláis. Regularlo evitaría lo que llamas trata de blancas.

  9. Ruth
    septiembre 25th, 2009 @ 19:14

    Manu tc ¿porque la gran mayoría de las prostitutas son inmigrantes ilegales?

    El 98% de las prostitutas que ejercen en Andalucía son extranjeras. Más del 90% están sin papeles, son pobres, con cargas familiares y escasa formación. La mayoría tienen una media de 29 años y les gustaría abandonar el oficio. Los datos son del Informe de la Asociación de Mujeres Progresistas de Andalucía.

    Según los estudios realizados en España, se calcula que entre 300.000 y 400.000 mujeres se dedican a la prostitución y sólo el 5 por ciento de éstas afirma hacerlo de manera voluntaria y libre. Además, más del 90 por ciento de las prostitutas son inmigrantes que, en su mayoría, están en el país de manera irregular.

    Estrechamente ligado a la inmigración ilegal, el tráfico de mujeres víctimas de la explotación sexual alcanzó en los últimos años en Italia y Europa niveles preocupantes,

    Solo he puesto unos pocos ejemplos.

    También os puedo contar como el trafico de mujeres y niñas a aumentado el paises como Holanda.

    Teneís información más que suficiente. Puedo obtener mucha más.

    Es posible por que opteís por el pragmatismo, yo que se trata de otra cosa: de derechos humanos y de igualdad.

    Y , mirad, por último, yo estoy en politica para defender (entre otras muchas cosas) a la gran mayoría de mujeres esclavizadas, explotadas o violentadas.Para ver que podemos hacer para acabar con la esclavitud y por defender una sociedad igualitaria. No estoy aqui para defender a las velinas de Berlusconni, que ya se defienden bien solas.

  10. manutc
    septiembre 26th, 2009 @ 0:38

    ¿Estudios realizados por? Porque las fuentes sobre los datos de las 300 mil-400 mil mujeres prostitutas y el porcentaje de las que la ejercen libremente aparece en fuentes que se citan circularmente a sí mismas.

    Repito, las mujeres esclavizadas son un problema policial. ¿No estás de acuerdo?

    ¿Estas de acuerdo con no dejar ejercer la prostitución a las mujeres que libremente quieren ejercerla?

  11. manutc
    septiembre 26th, 2009 @ 0:39

    Ah, cuenta todo lo que quieras, pero citando la fuente del estudio. Espero que sea un debate enriquecedor.

  12. Óskar
    septiembre 26th, 2009 @ 15:12

    Estoy de acuerdo con manutc, esto de la prostitución es como lo del divorcio, aborto, religión, eutanasia… se debe ofrecer a todo el mundo la libertad de elegir lo que le apetezca bajo su responsabilidad de optar, lo que sí debe es estar regulado para no interceptar en la libertad del otro. Perseguir las mafias, desde luego; ilegalizar la prostitución, la mariguana, el hachís… que torpeza política. Luego hablamos de ciudadanos competentes, autónomos, etc, etc.

  13. Fernando
    septiembre 26th, 2009 @ 20:41

    ¿Que la mayoría de mujeres que practican la prostitución desearían dejar el oficio?
    Por supuesto… y casi la totalidad de curritos que trabajan de teleoperador también, y los que reparten pizzas a domicilio también.
    Que alguien por necesidad económica practique un oficio que no desea se da en todos los ámbitos del mundo laboral.

    Se saca a relucir que la mayoría de prostitutas (se cita el caso de Alemania) son extranjeras de Uruguay y demás:
    ¿Acaso la mayoría de camareros de pequeños bares en España no son también extranjeros, “mujeres de la limpieza”, recaderos…?
    Obviamente, y eso no sorprende a nadie, los inmigrantes suelen ejercer los trabajos menos “atractivos” o que requieren menos cualificación.

    Usar ese dato como algo que demuestra que la prostitución es denigrante me parece una falacia.

  14. Cliente X
    octubre 6th, 2009 @ 14:12

    Muy buenas, es un placer seguir encontrando blogs en los que aborden el tema de la prostitución desde el punto de vista abolicionista. Invariablemente su autor/a siempre comulga con una tendencia “progre” (es decir, ultraconservadora) y necesita de la mentira para apoyar sus argumentos.

    En primer lugar quiero invitaros a visitar mi página -la de un “putero”-, más que nada para que podáis contrastar entre nuestro discurso y el que mantienen nuestros detractores.

    Veréis, el enfoque abolicionista parte de unas premisas profundamente ideologizadas, pretende “redimir” a las mujeres que se consideran víctimas en contra de su voluntad y castigar a unos hombres que se señala como culpables de todos los males que las aquejan. Este discurso simplista, maníqueo y autoritario encaja como un guante en los partidos de tintes totalitarios como el PSOE.

    Los liberales creemos en la libertad, en la capacidad que tienen las personas para escoger sus proyectos de vida personales sin imponerlas nuestra moral. Nosotros apoyamos una sociedad abierta, plural, en las que todas las personas tengan cabida. No es el caso de los socialistas, quienes quieren forjar un Mundo extremadamente rígido, adecuado a su limitada visión de las cosas, del que excluyen a todo aquel que no les baile el agua.

    Para llevar a cabo su proyecto político fundamentalista no dudan en manipular los hechos, no les interesa tanto el conocimiento de la realidad como alcanzar sus objetivos. Por eso denunciaba la semana pasada don Mariano que Zapatero recurre a la mentira como “estrategia política”. Mentir para ellos es tan natural como respirar, como iréis viendo a continuación.

    Los social(fasc)istas retuercen los argumentos legales negando la “dignidad” de la prostitución y equiparándola a una forma de violencia debido a las supuestas secuelas físicas y psicológicas que produce. Pues bien, como buenos “déspotas ilustrados” son ellos los que deciden qué es lo digno e indigno, desoyendo por completo la voz de las trabajadoras del sexo. En estas semanas han tenido ustedes en sus pantallas los testimonios de prostitutas tales como Valerie Tasso, Nereida Lakuló, Margarita Carreras o Carolina Hernández; todas ellas reivindican la dignidad de su trabajo. Este argumento de la indignidad de la prostitución lo mantenía hace dos siglos la extrema derecha, y por lo que veo todavía hoy lo conserváis.

    En cuanto a las secuelas que impedirían que fuese reconocido como un trabajo, se basan en unos estudios realizados hace dos décadas por la conocida autora feminazi Melissa Farley, y que han sido rebatidos hasta la saciedad por auténticos psicólogos serios como la señora M.J. Fernández Ollero. Cristina Garaizábal, que ha trabajado con prostitutas durante dos décadas, afirma que no existe ni un sólo estudio científico que respalde este argumento.

    En la prostitución las mujeres no están a la venta, sino que ofrecen un servicio como tantos otros profesionales. Lamentablemente como ellas nunca han tenido poder ni influencia en las instancias públicas siempre han sido otros quienes han decidido por ellas y las han negado reconocimiento y derechos. A diferencia de los socialistas, que pretenden que gobierne una élite privilegiada dirigiendo los destinos de las masas; los liberales creemos en la SOCIEDAD CIVIL, en que son los propios afectados los que deben expresar sus propuestas y reivindicaciones. ¿Por qué los abolicionistas son incapaces de presentar A UNA SÓLA prostituta que apoye su discurso y en cambio nosotros tenemos a todas de nuestra parte? Les diré la razón, porque ellos emplean discursos sociales justos sólo en apariencia para atentar una y otra vez contra los más desfavorecidos. De esto el PSOE sabe un rato.

    Y ahora voy a darte en la cara con los datos:

    · No existen datos sobre el dinero que mueve la prostitución, todo son estimaciones. De todas maneras es evidente que hablamos de cantidades muy importantes. Pero a diferencia de ustedes, que condenan la riqueza considerándola perversa, nosotros lo interpretamos como que existe una DEMANDA SOCIAL, la prostitución mejora la calidad de vida de muchas personas, empezando por la de las propias prostitutas.

    · El cálculo de las 300 mil mujeres proviene de una estimación de la señora Barahona Gomariz, hecho “a ojímetro”. En el blog de tu colega Lourdes Muñoz Santamaría tienes el enlace a la comparecencia de esta mujer en la Comisión Mixta de los derechos de la mujer y de la igualdad de oportunidades del 2007. Échale un vistazo y verás como tengo razón. Los propios abolicionistas reconocen que no hay datos.

    · El problema de que muchas mujeres que ejercen la prostitución se hallasen en situación irregular es debido a la Ley de Extranjería y a que, como su actividad laboral no es reconocida como trabajo, no pueden disponer de contrato de trabajo que las permita un permiso de residencia. En muchos casos tienen que comprarlo. Como siempre, los socialFASCISTAS jodiendo al débil y al trabajador.

    · A pesar de todo, actualmente la mayoría han regularizado su situación, bien porque han estado cotizando en otra cosa, porque se han casado con alguien de aquí, o porque se han beneficiado de la ampliación de la UE.

    · Es la primera vez que veo que alguien estima el número de chicas que tiene cada proxeneta. 20 o 25, menuda manada. Te voy a explicar cómo va esto. El “chulo” como tú lo conoces es una figura marginal, muy pocas lo tienen. Por lo general funciona con un número muy pequeño de chicas, 3 o 4, que aun así le reportan pingües beneficios. Es más frecuente la existencia de “chulas”, antiguas prostitutas que van al 50% con las nuevas, y que a diferencia de los primeros no emplean la violencia. Vienen a funcionar como una empresa de colocación, se llevan esa alta comisión por buscar el trabajo a la chica. En muchos otros casos sí que tienen a un “mantenido” en forma de novio, al que sostienen económicamente al igual que a sus familias. Lo que de verdad funciona como red mafiosa son grupos de funcionarios públicos, como sucedió en Coslada, que las cobran una cantidad fija (entre 100 y 400 euros semanales) para dejarlas trabajar. Y estas tramas delictivas son las que usted y su partido defienden al no permitir que se regule la prostitución. Con la legalización se pueden perseguir a las mafias.

    · Si existen estudios de la voluntariedad, por ejemplo la asociación CATS (Comité de Apoyo a las Trabajadoras Sexuales) afirma que un 98% ejercen voluntariamente (en el ámbito estudiado, que no puede generalizarse). Una cifra parecida la aporta el colectivo Hetaira, para quienes tan sólo el 5% se halla en situación de esclavitud sexual, bajo coacción (asmismo es un estudio local, circunscrito a la prostitución en medio abierto en el centro de Madrid). Por su parte, la Guardia Civil únicamente tiene constancia de que en torno al 1% de las meretrices en su ámbito de actuación sean objeto de la trata de seres humanos con fines de explotación sexual. Si no te fías de algo de lo que digo me pides la fuente que te la doy con mucho gusto.

    · El sistema de plazas está superado en la actualidad. Muchas mujeres permanecen no días o semanas, sino AÑOS trabajando en el mismo club ya que al permanecer en la misma ciudad hacen amigos, clientes fijos y están más tranquilas. ¿Has hablado con ellas? Muchas tienen un dominio del idioma que ya querríamos los de aquí. Aprenden rapidísimo, en cuestión de meses.

    · ¿De dónde sacas lo de las mafias rumanas? Principalmente soy cliente de chicas rumanas y conozco muy bien su situación. Es más, puedo preciarme de ser su amigo: salimos juntos, me invitan a sus casas y hablamos de todo. Las mafias extranjeras -que existen- siempre actúan en coordinación con las españolas que son las verdaderamente importantes y manejan el cotarro. Las chicas no están en manos de estas mafias sino que, desgraciadamente, no las queda otra opción que darles cierta parte de sus ingresos (el “impuesto” o los “papeles”) para trabajar. Pero ellas son las que ponen sus condiciones de trabajo y cuando quieran pueden irse. Al contrario de lo que afirmas las mafias extranjeras más importantes son la nigeriana y la china, pero claro, también son las menos visibles. Las iberoamericanas casi nunca tienen detrás a una mafia extranjera.

    · No es posible establecer un perfil de putero o prostituidor, como sentencia el Colectivo Hetaira, aunque es cierto (por lo que cuentan las chicas) que la mayoría están casados. En mi caso (acudo a la prostitución de calle principalmente) soy un varón joven, de estudios universitarios y soltero. Los estereotipos no sólo los tenéis hacia las prostitutas, sino también hacia nosotros. Quienes estamos en este mundillo creemos que muchos de los que lo véis desde fuera cambiaríais de opinión si lo conocieseis por dentro, por eso Montserrat Neira abrió su blog (está linkado en el mío) y yo hice lo propio. En otros casos, como es el de los abolicionistas y los social-fascistas, estoy convencido de que mentís adrede y por lo tanto es imposible haceros cambiar de opinión.

    Muchas gracias por vuestra atención, si queréis saber más no tenéis más que pinchar en mi nombre.

    Cliente X, el putero que no se calla

  15. rutenca
    octubre 7th, 2009 @ 19:12

    Yo digo verdad, por lo menos la mia. No te gusta, respetable, pero no la deslegitimes diciendo es mentira. Porque sino voy a lo facíl “el que mientes eres tú” .
    Por supuesto es una cuestión de ideología: de derechos humanos, derecho a la igualdad de oportunidades, derecho a una vida digna, a tener oportunidades y a elegir (no forzosamente).
    Efectivamente, la mayoría son victimas.
    El PSOE es el partido de la defensa de la igualdad, justicia y libertad.Eso esta contrastado. Mira, justo lo contrario que el presidente de España 2000 y presidente de anela, la asociación de locales de alterne. Tiene un lema muy propio de los fascista “los españoles primero”. Si quieres me cuentas quien es un fascista.
    Mira, creo que del Mariano que hablas es el presidente del ppartido que quiere imponer su moral en las leyes :que se manifestó en contra del matrimonio homosexual o del derecho a elegir de la mujer. Eso sí es meter la moral en la cosa pública.
    Nada, ninguna consecuencia tienen en la salud de las mujeres la prostitución. Nada, ni el trafico de mujeres y niñas, bah! tonterias.Nada de enfermedades ett, sida, violaciones en algunos casos, inseguridad y miedos, adicción a las drogas …tonterias.
    Para mi es muy digno que una persona intente salir adelante en las situaciones tan duras que muchas personas padecen en su vida diaria. Lo que es indigno es que otras personas se aprovechen de las situaciones de vulnerabilidad, pobreza, ect de otros en beneficio propio.
    Respeto mucho a asociaciones como Hetaira. Lo que no significa que pueda discrepar, faltaría más!
    La derecha en España de momento vota lo mismo que la izquierda en el congreso sobre este tema.
    La sociadad civil organizada es imprescindible para una sociedad mejor.
    En contestación de otros comentario puse enlaces, entre ellos las conclusiones de la comisión. No sé si tú lo has leido, yo todo no. Muchas cosas se dicen, también en contra de tú opinión.
    Lo de las mafias de los informes que he leido.
    Los socialistas regularizamos a muchas personas que estaban en este país y que el PP nunca quiso regularizar y miraba a otro lado.
    Las tramas delictivas se persiguen.
    Hombre! acabaramos! no hay datos fiables pero usted ya dice: el 98% están encantadas de la vida. No es fiable.
    Y por favor, hablar de elcción, desde el primer instante. Porque hay un problema estructural : pobreza y salir de ella. Eliges si puedes elegir, porque necesites dinero no significa que quieras.
    No hay esterotipo de cliente, efectivamente.
    De nada.
    Espero que seas una especie en extinción.

  16. Cliente X
    octubre 9th, 2009 @ 17:45

    Claro que me dices “tu verdadâ€, eso es innegable. El problemilla es que esa verdad no se corresponde con la realidad, no necesariamente tienes que estar mintiendo (aunque siendo socialista vuestra fama os precede), también puede ser que desconozcas el tema. A diferencia de otras abolicionistas no sólo no me has borrado el mensaje sino que incluso me has respondido, y reconozco que me he dirigido en términos muy duros hacia ud. Esto ya la hace merecedora de mi respeto, existe la posibilidad de dialogar lo cual supone un paso verdaderamente significativo (y excepcional, a decir verdad).

    Mire, comprendo que tenga ud una predisposición negativa hacia los usuarios de la prostitución. Pero también creo que será consciente de que el conocimiento que pueda tener yo sobre el tema es muy valioso y no debe ser despreciado. Tenemos dos opciones, o nos dejamos llevar por una ideología prefigurada o intentamos comprender la realidad. Mucha gente opina sobre la prostitución sin conocerla, yo únicamente quiero que tengan más elementos de juicio a la hora de hacerlo. Si después de todo quieren continuar creyendo en ilusiones ya es asunto suyo.

    Afirmas que la mayoría son víctimas y yo te digo que cómo puedes permitirte realizar semejante afirmación. Es que los DATOS desmienten esa falacia, Nacho Pardo aseguró en la ya citada Comisión parlamentaria:

    “la prostitución forzada es la excepción, no la regla, y nos extraña que se hable continuamente que el 90-95 por ciento están forzadas cuando no es lo que estamos viendoâ€

    La creencia de que estas personas son víctimas que se hallan obligadas a ejercer la prostitución en contra de su voluntad ha sido refutada innumerables veces tanto por estudios académicos como por la experiencia personal de las asociaciones que trabajan con ellas o cualquier persona que se acerque a conocer el mundo de la prostitución. En escasísimas ocasiones he encontrado personas obligadas, lo cual no le resta gravedad al asunto. Si queremos acabar con esto DE VERDAD y no quedarnos en palabrería progre se deberían tomar medidas como dar a conocer un servicio de denuncia anónima (a través de tarjetas repartidas a los clientes, carteles o incluso anuncios de tv), o la creación como en Suecia de un cuerpo especializado de policía compuesto únicamente por mujeres. Fíjese que esta es una medida que proponen las abolicionistas y yo la comparto, pero no con el fin de perseguir al cliente sino para protegerlas de los chulos (que por lo general son nuestros propios policías).

    Te iba a contestar a los temas políticos, a lo que realmente significa el PSOE pero me voy a callar por ahora porque si realmente quieres ayudar a estas mujeres vamos a intentar trabajar en lo que nos une, aparte de nuestras diferencias políticas. ¿Eres capaz de, al igual que yo, ser capaz de transigir para COMPRENDER la realidad e intentar hacer algo efectivamente en defensa de la “igualdad, justicia y libertadâ€? Hasta ahora ningún partido se ha posicionado al lado de las trabajadoras del sexo, Ciutadans se acercó algo, y algún que otro dirigente realmente progresista (que no “progreâ€) como Inés Sabanés o Esperanza Aguirre lo han hecho, pero a título individual. Estoy buscando aliados, personas a las que les interesa EN SERIO ayudar a estas personas y no se queden en mera retórica vacía de contenido como pasa en tantas ocasiones.

    Mira, los efectos en la salud de las mujeres también están estudiados y echan por tierra toda esa serie de tópicos que se manejan sobre la prostitución. La Cruz Roja o el Instituto Vasco de la Mujer han comprobado cómo la incidencia de ETS no difiere significativamente con la de la población general. Nosotros decimos que no hay grupos de riesgo, sino prácticas de riesgo. Muchas de estas personas tienen un cuidado con su salud, una higiene y una sensatez ENVIDIABLE. El perfil de la mujer que ejerce la prostitución no responde al de esa persona insegura, con miedos, tremendamente vulnerable. Son chicas con los ovarios bien puestos, que no se dejan comer la merienda y que tienen las ideas muy claras. La mayor inseguridad y peligros se los dan vecinos o intolerantes que las hacen tremendas perrerías para que se vayan y siempre salen impunes. Si se las reconociese legalmente esto no tendría lugar.

    Es cierto que en la Comisión se han dicho muchas cosas en contra de mi opinión, es más, 2/3 de los ponentes eran partidarios de no regular. Pero también te digo que apenas se escuchó la voz de las principales afectadas, solamente salieron 4 prostitutas: dos a favor de la regularización (de transexualia y de cogam) y otras dos en contra (de APRAMP y de AFESIP). Si quieres te explico qué dice cada una y por qué lo dice, yo conozco esta realidad de primera mano y considero que se están haciendo las cosas muy mal, bien por desconocimiento bien por maldad.

    Hablo de elección porque la prostitución no es cierto que en la actualidad nazca de la pobreza. Muchas de las mujeres que he conocido son de clase media, y hasta media alta (inclusive con estudios superiores). Te hablo de prostitución en pisos, clubes y calle; de la corriente y moliente, de un rango entre los 20 y 80 €. En la prostitución se gana mucho dinero, lo que permite que estas chicas tengan un nivel de vida bastante alto (por hablarte de casos concretos: poderse comprar un piso EN DOS AÑOS, sostener a TODA LA FAMILIA que no trabaja por no tener papeles, mantener una ADICCIÓN AL JUEGO…). Son muy pocas, principalmente señoras mayores o yonkis, las que están trabajando para poder meramente subsistir. El principal problema que tienen no es la pobreza, sino el RECHAZO SOCIAL, el estigma. Si hablas con ellas y preguntas por qué vienen a España te dirán, antes que para ganar dinero, porque no quieren estar en un sitio donde puedan reconocerlas y tener problemas. ¿Por qué crees si no que las rumanas de la Montera no se atienden con sus compatriotas?

    Si tienes otra verdad arguméntamela, las ideologías me valen siempre que nazcan del conocimiento de la realidad y no de la ciencia infusa. Espero que por una vez, en lugar de pelearnos y desearnos la extinción mutua, encuentre a un socialista que se crea lo que predica.

    Cliente X, un putero perplejo (verdaderamente me ha sorprendido tu respuesta, te has leído mi comentario y todo. ¿Cuánto tiempo dices que llevas en el PSOE?)

  17. Ruth
    octubre 14th, 2009 @ 16:57

    http://www.elmundo.es/salud/1998/310/02129.html

    http://www.estaestuobra.es/medicosdelmundo/category/mejora-de-la-salud-en-personas-que-ejercen-prostitucion/

    http://www.amnistiacatalunya.org/edu/2/fem/fem-m.chavarria3.html

    http://apramp.org/upload/doc68_SE-prostituci%C3%B3n.pdf

    http://nohaymentesincerebro.blogspot.com/2005/07/secuelas-emocionales-en-prostitutas.html

    http://www.inmujer.migualdad.es/mujer/mujeres/estud_inves/2007/resumen%20web696.pdf

    Me das mucho trabajo putero. No me da tiempo a responderte asique utilizo unos cuantos enlaces sobre salud y prostitución.
    Por supuesto que leo los comentarios, y por supuesto que pense en borrarlo , no porque tengamos una manera de pensar radicalmente opuesta, sino porque rozastes el insulto, o cuanto menos las reglas de la cortesía. En fín, no lo hice y aquí sigo.
    No será la última vez que podamos debatir en este blog.
    Seguramente que algun@s compañer@s borraran algunos comentarios porque en ellos se roce o traspase claramente el insulto o las reglas de una discusión sin faltar al respeto.
    En el PSOE llevo muchos años. 11.

  18. Natalia
    agosto 14th, 2010 @ 2:51

    CLIENTE X:

    Dejate de joder ridículo defendiendo tu postura incoherente por todas las webs que hablan de prostitución.

    Yo puteo libremente, nadie me obliga fisicamente, pero si las circunstancias de la vida, a ninguna mujer le gusta acostarse con un hombre por dinero, siempre existe una necesidad y una historia…

    Tenemos que hacernos las amiguitas de ustedes, fingir que nos caen bien para sacarles dinero, o que te pensas, que gozamos de verdad con un tipo que nos paga?

    Para eso nos buscamos un novio, sabias que la mayoria de nosotras tenemos pareja? Si no fuera por ellos algunas enloqueceriamos, eso es sexo, eso es amor, eso es pasión…

    Eh visto tipos que pagan a travestis para ser sodomizados, me viven pidiendo que les consiga eso, y cada vez las travestis trabajan mas que nosotras, increible (y esas si que estan en peores condiciones que nosotras, para que veas, como unos degenerados se aprovechan de la necesidad de otro ser humano)
    Tipos que gozan siendo meados, cagados, y sobre todo golpeados, les encanta que les peguemos, parecen enfermos mentales, no tienen límites, se les pasa alguna tonteria por la cbaeza y ya tienen que ir y pagar crápulas de mierda…

    Me han preguntando si conocia adolescentes, por favor, empiezan con una cosa y terminan así, primero mujeres, cada vez mas jovenes y luego terminan pagando por niños. Este es un ambiente muy enfermizo, digan lo que digan, lo vemos a diario….

    Uno que me cuenta que se excito con una nenita en la playa, asco de ser humano, habria uqe castrarlo.

    Ahora dime que placer podes obtener pagando? es todo frio, simulado, tan triste imagen tenes de las relaciones humanas?

    Tan pobre como hombre eres que no puedes tener una relación normal con una mujer, sin tener que acudir a las que tienen una necesidad para asi poder aprovecharte de eso?

    Seguro que con una mujer de tu edad, profesional, con una vida normal no puedes….

    O quizá solo sos un enfermo mental, y te gusta pagar…

    Y mas asco dan los casados, escuchando la sarta de mentiras que les dicen a las mujers por teléfono delante mio, pero vos seguramente sos un solterón, sin atractivo para las mujeres, por eso tenes que pagar.

    Porque las mujeres que no trabajan en esto y estan bien psiquicamente, tienen las mismas ganas de sexo que ustedes, entonces como es que siendo proporcionalmente mas que ustedes, no puedas ligar con alguna?

    Sigue creyendote esa utopia que tienes en la cabeza sobre la prostitución, pero si no hay necesidad economica ninguna mujer putea, pedazo de miserable, me gustaria verte la cara.

  19. Natalia
    agosto 14th, 2010 @ 3:06

    CLIENTE X Ya dijiste los motivos por los cuales puteamos, entonces para que pagas? ninguna lo hacemos por placer….

    No te das cuenta? tan poco orgullo tenes?

    No entiendo yo si quiero sexo, me levanto a un tipo en una discoteca, aunque me prostituyo, no obtengo ninguna placer con ustedes, bueno si el dinero, pero fisicamente ninguno, solo asco, y psicologicamente termino estresada después de tener que hacer la última sonrisa hasta despedirlos en la puerta….

    LAs españolas que estan comenzando a putear lo hacen impulsadas por el dinero que pueden ganar, o porque no tienen curro y hambre ninguna piensa pasar….

    Pero todo es por dinero, no deja de ser por dinero, esto para mi no es un trabajo, es una forma de salir adelante por poco tiempo mientras conseguimos nuestros objetivos….

    Volvete al foro de putalocura que ahi esta lleno de tipos como vos unos miserables, todos creyendose los super machos ooohh ahhh cuantas putas me folle…. mas idiota no se puede ser….

    Es increible como alguien puede ver la prostitución como un hobby, como algo divertido, es trabajado en la calle, en agencias y ahora por mi cuenta, y todas las chicas que conocí de 18 a 50 años a ninguna le gusta…

    Y ustedes tan contentos follandose a una chica que solo los toca por dinero, que quiere que se corran rapido para atender el próximo mientras piensa la compra que tiene que hacer, o en su pareja…

    Ya solo pensar en eso, debería ser suficiente para que no te excites, pero bueno debes ser un desesperado.

    Espero dejar esta mierda pronto, porque cada vez les tengo mas asco, como una amiga, que me dice que tiene ganas de matarlos, que ya no los soporta…

    Que divertido follarse a alguien que solo te toca porque le pagas, que no le gustas, que lo hace por TRABAJO.

    Tanta parrafada que pones, voy a escribír un libro cuando deje esto, tengo tantas cosas para decir, realmente el hombre es un simio… la mujer es un ser mucho mas evolucionado en todo sentido…

    Este ambiente es muy enfermizo, y si tanto te gusta es porque estas mal, hasta en los foros de putalocura, los puteros admiten ser unos asquerosos, pateticos que no pueden ligar en condiciones, jaja.

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